{"id":7078,"date":"2026-02-08T10:37:53","date_gmt":"2026-02-08T10:37:53","guid":{"rendered":"https:\/\/ladenkfabrik.eu\/?p=7078"},"modified":"2026-02-08T10:55:26","modified_gmt":"2026-02-08T10:55:26","slug":"helene-kohl-journaliste-les-societes-francaise-et-allemande-devront-se-poser-la-question-du-service-militaire-et-de-la-place-des-jeunes-dans-ce-debat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ladenkfabrik.eu\/de\/publications\/denkdefense\/helene-kohl-journaliste-les-societes-francaise-et-allemande-devront-se-poser-la-question-du-service-militaire-et-de-la-place-des-jeunes-dans-ce-debat\/","title":{"rendered":"H\u00e9l\u00e8ne Kohl: \u201eDie franz\u00f6sische und die deutsche Gesellschaft werden sich fr\u00fcher oder sp\u00e4ter die Frage nach dem Wehrdienst und dem Platz der Jugend in dieser Debatte stellen m\u00fcssen.\u201c"},"content":{"rendered":"<p><em>In der kollektiven Vorstellung der deutschen Jugendlichen wirkt der Krieg n\u00e4her, pr\u00e4senter, fast realer als in Frankreich. Gleichzeitig hat der franz\u00f6sische Pr\u00e4sident k\u00fcrzlich die R\u00fcckkehr des Wehrdienstes angek\u00fcndigt, w\u00e4hrend der Deutsche Bundestag f\u00fcr die teilweise Wiedereinf\u00fchrung des 2011 ausgesetzten deutschen Modells gestimmt hat. Was sind die Unterschiede und Gemeinsamkeiten zwischen Frankreich und Deutschland in diesen Fragen, insbesondere aus der Sicht der Jugend? H\u00e9l\u00e8ne Kohl, Korrespondentin in Deutschland f\u00fcr mehrere franz\u00f6sische Medien und Moderatorin von \u201eLe Podkast\u201c, beleuchtet f\u00fcr uns die Situation. Ihre Antworten wurden w\u00e4hrend eines offenen Gespr\u00e4chs am 2. Dezember 2025 aufgezeichnet.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>DenkD\u00e9fense: Was sind Ihrer Meinung nach die Hauptunterschiede zwischen dem deutschen Wehrdienst und dem neuen franz\u00f6sischen Wehrdienst, den Emmanuel Macron k\u00fcrzlich angek\u00fcndigt hat \u2013 sowohl in ihrer Konzeption als auch in ihren politischen und gesellschaftlichen Zielen?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>H\u00e9l\u00e8ne Kohl: <\/strong>H\u00e9l\u00e8ne Kohl: Der von Emmanuel Macron angek\u00fcndigte neue franz\u00f6sische Wehrdienst beruht auf einer \u00e4hnlichen Idee wie die von Boris Pistorius vorgeschlagene Reform des deutschen Wehrdienstes, die wiederum vom schwedischen Modell inspiriert ist. Niemand in Deutschland hat heute Lust, junge Menschen zum Wehrdienst zu verpflichten, nicht einmal das Milit\u00e4r. Dennoch m\u00fcssen Deutschland und Frankreich ihre Personalst\u00e4rken erh\u00f6hen, schon allein um den NATO-Anforderungen angesichts der russischen Bedrohung gerecht zu werden. Das Ziel der neuen Wehrdienste ist es daher, langfristig Berufssoldaten zu rekrutieren.\nIm Gegensatz zu Frankreich setzt Deutschland auf finanzielle Anreize, da die Jugendlichen eine Verg\u00fctung von etwa 2.600 \u20ac brutto pro Monat erhalten, bei freier Unterkunft und Verpflegung. W\u00e4hrend der Debatte im Bundestag wurden Sch\u00fclervertreter eingeladen, was zeigt, dass man der Jugend in Deutschland durchaus Geh\u00f6r schenkt.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p>Der Wehrdienst selbst beruht auf Freiwilligkeit, w\u00e4hrend die Musterung f\u00fcr 18-j\u00e4hrige M\u00e4nner obligatorisch bleibt. Frauen k\u00f6nnen sich freiwillig am Wehrdienst beteiligen, unterliegen jedoch keiner Verpflichtung. Dies liegt daran, dass die Parlamentarier lediglich den 2011 ausgesetzten alten Wehrdienst reaktiviert haben, wie er im Grundgesetz verankert ist. Dieses sieht keine Wehrpflicht f\u00fcr Frauen vor. Frauen k\u00f6nnen zudem nicht zum Dienst mit der Waffe gezwungen werden, wie es Artikel 12a des Grundgesetzes festlegt.<\/p>\n\n\n\n<p>In Deutschland handelt es sich also weniger um eine R\u00fcckkehr zur Wehrpflicht als um eine beschr\u00e4nkte Reaktivierung eines bestehenden Instruments, das in der Verfassung verankert, aber an die aktuellen politischen und gesellschaftlichen Realit\u00e4ten angepasst ist. In Frankreich geht es zun\u00e4chst darum, die Idee eines Wehrdienstes wieder in die \u00f6ffentliche Debatte einzuf\u00fchren und dar\u00fcber zu sprechen, um so viele Menschen wie m\u00f6glich zu motivieren, wobei das Modell freiwillig bleibt.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DenkD\u00e9fense: Wie sehen die politischen Konfliktlinien in Deutschland bei diesen Fragen aus? Verlaufen sie entlang \u00e4hnlicher Linien wie in Frankreich?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>H\u00e9l\u00e8ne Kohl: <\/strong>Die SPD ist traditionell eine pazifistische Partei, die sich nicht in Konflikte verwickeln lassen will und diese Linie stets stark vertreten hat. Olaf Scholz hat seine Partei in diesen Fragen bewegt, was sicherlich zum Unbehagen und den schlechten Wahlergebnissen der Partei beigetragen hat. In der neuen Regierung hat der Verteidigungsminister Boris Pistorius, der Mitglied der SPD und der beliebteste Politiker der Deutschen ist, an der Linie festgehalten, dass der Dienst freiwillig bleibt.\nDie CDU hingegen vertritt eine h\u00e4rtere Linie und hatte die Idee vorgebracht, die Best\u00e4nde durch ein Losverfahren aufzuf\u00fcllen. Bundeskanzler Merz ruderte sp\u00e4ter von dieser Idee zur\u00fcck, unter anderem aufgrund der Reaktionen aus dem deutschen Milit\u00e4r. Der Kompromiss der Koalition aus SPD und CDU deutet darauf hin, dass die Reform entwicklungsf\u00e4hig ist \u2013 vorerst ohne Dienstpflicht, mit einem schrittweisen Ansatz. Die Linke hat sich massiv gegen diesen Wehrdienst ausgesprochen, was ihr bei den letzten Bundestagswahlen sicher Stimmen bei den jungen Menschen eingebracht hat. Denn w\u00e4hrend zwei Drittel der Deutschen f\u00fcr die R\u00fcckkehr des Wehrdienstes sind, sind zwei Drittel der betroffenen Jugendlichen dagegen. Die Frage ist also, wie man die deutsche Jugend beteiligt, wie man sie respektiert und ihr zuh\u00f6rt. In Frankreich ist die Situation anders, da Pr\u00e4sident Emmanuel Macron am Ende seiner Amtszeit steht. Die politische und \u00f6ffentliche Debatte ist in Frankreich weit weniger ausgereift als in Deutschland, wie man nach den Ank\u00fcndigungen des Generalstabschefs der Streitkr\u00e4fte sehen konnte. <em>(der General Fabien Mandon hatte am 18. November 2025 behauptet, Frankreich m\u00fcsse wieder akzeptieren, seine \u201cKinder zu verlieren\u201d - ein Satz, der zu heftigen Debatten gef\u00fchrt hatte).<\/em>.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DenkD\u00e9fense: In Deutschland sind pazifistische Str\u00f6mungen teils sehr ausgepr\u00e4gt. Sie scheinen klar durch das historische Erbe des Zweiten Weltkriegs und den tiefen Wunsch gen\u00e4hrt zu sein, nie wieder auf der \u201efalschen Seite\u201c eines Konflikts zu stehen. Ist dieser gesellschaftliche Riss zwischen einer starken pazifistischen Kultur und den neuen Sicherheitsanforderungen in Frankreich Ihrer Meinung nach weniger sichtbar? Kann dieser Unterschied \u00fcberwunden werden oder bleibt er pr\u00e4gend f\u00fcr die \u00f6ffentlichen Debatten in beiden L\u00e4ndern?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>H\u00e9l\u00e8ne Kohl: <\/strong>Die deutsche Armee wurde im kollektiven Ged\u00e4chtnis lange Zeit mit dem Zweiten Weltkrieg assoziiert. Deshalb gab es lange den Willen, diesem Land nicht mehr die Mittel zur F\u00fchrung von Konflikten zu geben. Dieser Diskurs und das Misstrauen gegen\u00fcber milit\u00e4rischen Fragen sind auch im Land selbst sehr pr\u00e4sent, vor allem in St\u00e4dten wie Berlin, die eher links gepr\u00e4gt sind. Es findet jedoch seit einigen Jahren ein Wandel in der deutschen Gesellschaft statt.\nIn Deutschland ist der Soldat ein \u201eB\u00fcrger in Uniform\u201c \u2013 mit der Verpflichtung zur Teilnahme an Bildungsma\u00dfnahmen in Staatsb\u00fcrgerkunde, politischer Bildung usw. Die milit\u00e4rische F\u00fchrung f\u00fchrt interne Untersuchungen durch und versucht, Profile w\u00e4hrend der Rekrutierungsprozesse zu filtern. In Frankreich gibt es eine echte milit\u00e4rische Tradition, die in konservativen Kreisen fast elit\u00e4r wirkt, wo es als prestigetr\u00e4chtig gilt, Teil der Armee oder von Institutionen wie Saint-Cyr zu sein. Es wird daher interessant sein, die Positionierung dieses mehrheitlich konservativen Publikums zum Wehrdienst zu beobachten. Das Gleiche gilt f\u00fcr die Positionierung des Rassemblement National, der bei jungen Menschen sehr popul\u00e4r ist.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DenkD\u00e9fense: In Frankreich und Deutschland l\u00f6st die Aussage, man verpflichte sich bei der Armee, sehr unterschiedliche Reaktionen aus. In Frankreich genie\u00dfen die Streitkr\u00e4fte ein eher prestigetr\u00e4chtiges Image und werden als Weg des Erfolgs oder des sozialen Aufstiegs wahrgenommen. In Deutschland hingegen haben sich mehr als 70 Hochschuleinrichtungen \u201eZivilklauseln\u201c gegeben, die jede Forschung zu milit\u00e4rischen Zwecken untersagen. Sind diese Wahrnehmungsunterschiede Ihrer Meinung nach \u00fcberwindbar? Und durch welche Hebel?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>H\u00e9l\u00e8ne Kohl:<\/strong> Nehmen wir das Beispiel der Milit\u00e4rparade am 14. Juli. Frankreich ist vielleicht die einzige Demokratie der Welt mit einer Milit\u00e4rparade dieses Ausma\u00dfes, was vom Stolz der Franzosen auf ihre Armee zeugt. In Deutschland ist die Situation in der Tat sehr anders, aber die Mentalit\u00e4ten \u00e4ndern sich. Die Schuldenbremse wurde gelockert, insbesondere um monumentale Milit\u00e4rausgaben zu erm\u00f6glichen. Die B\u00f6rsenkurse von Unternehmen im Verteidigungssektor wie Rheinmetall sind in den letzten Jahren in die H\u00f6he geschossen, und Start-ups, die an diesen Themen arbeiten, tauchen auf und ziehen private Investitionen an. Auch das Thema Weltraum ist derzeit sehr pr\u00e4sent, da die Bundesregierung mehrere Milliarden Euro f\u00fcr die Forschung in diesem Bereich freigegeben hat. Doch auch wenn die europ\u00e4ische Aufr\u00fcstung notwendig ist, sollte uns der gleichzeitige Aufstieg rechtsextremer Bewegungen dazu motivieren, an der \u00dcberwindung dieser nationalistischen Ideen zu arbeiten, indem wir diese Investitionen einer gemeinsamen europ\u00e4ischen Verteidigung zugutekommen lassen.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>DenkD\u00e9fense: In Deutschland gibt es eine wichtige Debatte \u00fcber den Platz der Jugend in den Diskussionen um die Militarisierung. Viele \u00e4u\u00dfern den Gedanken, dass man von ihnen \u2013 nachdem sie bereits w\u00e4hrend der Corona-Pandemie einen unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigen Teil der Lasten getragen haben \u2013 nun erneut verlangt, die B\u00fcrde der Landesverteidigung zu tragen, ohne eine echte demokratische Beteiligung. Warum scheint diese Art der Positionierung in Frankreich viel weniger pr\u00e4sent zu sein? Handelt es sich um eine breitere Akzeptanz der Rolle, die der Staat der Jugend zuweist?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>H\u00e9l\u00e8ne Kohl: <\/strong>In Frankreich ist die Debatte noch nicht voll angelaufen, im Gegensatz zu Deutschland, wo die Diskussion stattfand, als die politischen Parteien nach einem Kompromiss suchten. Diese deutsche Dialogkultur, die sicher nicht perfekt ist, hat dazu gef\u00fchrt, dass Sch\u00fcler in den Bundestag eingeladen wurden. W\u00e4hrend des Wahlkampfs wurde diese Debatte in Deutschland zwar etwas ausgeklammert, da SPD und CDU ahnten, dass sie irgendwann einen Kompromiss zu diesem komplizierten Thema finden m\u00fcssten. In Frankreich ist der Moment der Konfrontation im Wahlkampf wenig f\u00f6rderlich f\u00fcr eine fundierte Diskussion \u00fcber den Wehrdienst. Dennoch werden sich die franz\u00f6sische und die deutsche Gesellschaft fr\u00fcher oder sp\u00e4ter die Frage nach dem Wehrdienst stellen m\u00fcssen, vielleicht eines Tages auch ohne Freiwilligkeit, und nach dem Platz der Jugend in dieser Debatte. Ich pers\u00f6nlich bedauere das Fehlen von Verantwortungsbewusstsein der \u00e4lteren Generationen bei diesem Thema. Die Einschr\u00e4nkungen, die die Jugend in Kauf genommen hat, um die Senioren w\u00e4hrend der Pandemie zu sch\u00fctzen, h\u00e4tten mehr Anerkennung verdient.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dans l\u2019imaginaire collectif de la jeunesse allemande, la guerre semble plus proche, plus pr\u00e9sente, presque plus r\u00e9elle qu\u2019en France. En m\u00eame temps, le pr\u00e9sident fran\u00e7ais a r\u00e9cemment annonc\u00e9 le retour d\u2019un service militaire, alors que le Bundestag allemand a vot\u00e9 pour la r\u00e9introduction en partie de la version allemande abandonn\u00e9e en 2011. 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